Interview met een Sovjet-tankman die op geallieerde tanks vocht

2024 Auteur: Seth Attwood | [email protected]. Laatst gewijzigd: 2023-12-16 16:13

Tijdens de oorlogsjaren was Dmitry Fedorovich Loza een tanker, maar hij moest niet vechten op binnenlandse voertuigen, maar op de tanks van de geallieerden, waarover hij absoluut alles weet.

- Dmitry Fedorovich, op welke Amerikaanse tanks heb je gevochten?

- Op Shermans noemden we ze Emchi - van M4. Eerst was er een kort kanon op hen, en toen begonnen ze te komen met een lange loop en een mondingsrem. Op het voorblad hadden ze een steun om de loop tijdens de mars vast te zetten. Over het algemeen was de auto goed, maar met zijn plussen en minnen. Als ze dat zeggen, zeggen ze dat de tank slecht was - ik antwoord, neem me niet kwalijk! Slecht vergeleken met wat?

- Dmitry Fedorovich, had je alleen Amerikaanse voertuigen in je eenheid?

- Het Zesde Pantserleger vocht in Oekraïne, Roemenië, Hongarije, Tsjechoslowakije en Oostenrijk en eindigde in Tsjechoslowakije. En later werden we overgeplaatst naar het Verre Oosten en vochten we tegen Japan. Laat me je eraan herinneren dat het leger uit twee korpsen bestond: het 5th Guards Tank Stalingrad Corps, hij vocht op onze T-34's, en het 5th Mechanized Corps, waar ik diende. Tot 1943 maakten de Britse tanks van Matilda en Valentine deel uit van dit korps. De Britten voorzagen ons van Matilda, Valentines en Churchillies.

- Heb je Churchill later afgeleverd?

- Ja, later en na 1943 hebben de onze deze tanks volledig verlaten omdat er zeer ernstige tekortkomingen aan het licht kwamen. Met name deze tank had zo'n 12-14 pk per ton gewicht, en al in die tijd werd gedacht dat een normale tank 18-20 pk zou hebben. Van deze drie soorten tanks, de beste, van Canadese makelij, Valentine. Het pantser was gestroomlijnd en, belangrijker nog, het was uitgerust met een kanon met een lange loop van 57 mm. Vanaf eind 1943 zijn we overgestapt op Amerikaanse Shermans. Na de operatie in Kishinev werd ons korps de 9e Garde. Ik zal iets toevoegen over de structuur - elk korps bestond uit vier brigades. Ons gemechaniseerde korps had drie gemechaniseerde brigades en één tankbrigade waar ik vocht, terwijl het tankkorps drie tankbrigades en één gemotoriseerde geweerbrigade had. Dus sinds eind 1943 zijn Shermans in onze brigade geïnstalleerd.

- Maar de Britse tanks trokken zich niet terug, ze vochten tot het einde, dat wil zeggen, er was een periode waarin je korps een gemengd materieel had - zowel Brits als Amerikaans. Zijn er extra problemen geweest in verband met de aanwezigheid van zo'n breed scala aan auto's uit verschillende landen? Bijvoorbeeld met voorraden, reparaties?

Er zijn altijd leveringsproblemen geweest, maar in feite is Matilda een waardeloze tank, gewoon ongelooflijk! Ik wil één tekortkoming benadrukken. Een slecht hoofd van de Generale Staf plande de operatie zo dat ons korps onder Yelnya, Smolensk en Roslavl werd gegooid. Het terrein daar is bebost en moerassig, dat is walgelijk. En Matilda, een tank met verschansing, is vooral ontwikkeld voor operaties in de woestijn. Het is goed in de woestijn - het zand stroomt eruit en in ons land zat de modder vast in het chassis tussen de rups en de verschansing. Matilda had een versnellingsbak (versnellingsbak) met een servomechanisme om het schakelen te vergemakkelijken. In onze omstandigheden bleek het zwak en constant oververhit en niet in orde. Al toen, in 1943, hadden de Britten een aggregaatreparatie, dat wil zeggen dat het controlepunt kapot ging - je schroefde vier bouten los, neer met de doos, plaatste een nieuwe en reed weg. En zo werkten we niet altijd. In mijn bataljon zat sergeant-majoor Nesterov, een voormalige collectieve boer-trekkerchauffeur, in de functie van bataljonsmonteur. Over het algemeen had elke compagnie een monteur, en deze was voor het hele bataljon. We hadden ook een vertegenwoordiger van een Engels bedrijf in ons korps dat deze tanks produceerde, maar ik ben mijn achternaam vergeten. Ik had het opgeschreven, maar nadat ik was uitgeschakeld, brandde alles in mijn tank af, inclusief foto's, documenten en een notitieboekje. Aan het front was het verboden om records bij te houden, maar ik hield het stiekem. Dus de vertegenwoordiger van het bedrijf bemoeide zich constant met ons om individuele eenheden van de tank te repareren. Hij zei: "Dit is een fabriekszegel, je kunt het niet kiezen!" Dat wil zeggen, gooi de eenheid weg en plaats een nieuwe. Wat moeten we doen? We moeten de tank repareren. Nesterov liet al deze versnellingsbakken met gemak repareren. Een vertegenwoordiger van het bedrijf benaderde Nesterov eens: "Aan welke universiteit heb je gestudeerd?"

De Sherman was veel beter qua onderhoudbaarheid. Weet je dat een van Shermans ontwerpers de Russische ingenieur Timoshenko was? Dit is een soort verre verwant van maarschalk S. K. Timoshenko.

Het hoge zwaartepunt was een serieus nadeel voor Sherman. De tank viel vaak op zijn kant, als een nestpop. Het is dankzij deze fout dat ik het misschien heb overleefd. We hebben in december 1944 in Hongarije gevochten. Ik leid het bataljon en bij de bocht raakt mijn chauffeur de auto op de stoeprand. Zo erg zelfs dat de tank omsloeg. Natuurlijk waren we kreupel, maar we hebben het overleefd. En de andere vier van mijn tanks gingen door en verbrandden ze daar.

- Dmitry Fedorovich, Sherman had een rubber-metalen baan. Sommige moderne auteurs noemen dit een nadeel, omdat in de strijd het rubber zou kunnen doorbranden, waarna de rups uit elkaar viel en de tank stopte. Wat kun je hierover zeggen?

- Aan de ene kant is zo'n rups een groot pluspunt. Ten eerste heeft deze baan een dubbele levensduur van een conventionele stalen baan. Ik ben bang om me te vergissen, maar naar mijn mening was de levensduur van de T-34-tracks 2500 kilometer. De levensduur van de spoorverbindingen van Sherman was meer dan 5.000 kilometer. Ten tweede loopt Sherman als een auto over de snelweg, en onze T-34 rommelt zo hard dat de hel weet hoeveel kilometer je kunt horen. En wat was negatief? Er is een essay in mijn boek Commanding the Red Army's Sherman Tanks genaamd Barefoot. Daar beschreef ik een incident dat ons overkwam in augustus 1944 in Roemenië, tijdens de operatie Iasso-Kishinev. De hitte was verschrikkelijk, ergens rond de +30 graden. Daarna liepen we tot 100 kilometer per dag langs de snelweg. De rubberen banden op de rollen werden zo heet dat het rubber smolt en in meterslange stukken wegvloog. En niet ver van Boekarest stond onze romp overeind: het rubber vloog rond, de rollen begonnen te blokkeren, er was een vreselijk knarsend geluid en uiteindelijk stopten we. Dit werd met spoed aan Moskou gemeld: is het een grap? Wat een noodgeval, het hele lichaam stond op! Maar de nieuwe rollen werden heel snel bij ons gebracht en we hebben ze drie dagen lang verwisseld. Ik weet niet waar ze in zo'n korte tijd zoveel ijsbanen kunnen vinden?

Nog een nadeel van de rubberen rupsband: zelfs met een licht ijzig oppervlak werd de tank als een koe op ijs. Daarna moesten we de sporen vastbinden met draad, kettingen, hamerbouten erin, zodat we op de een of andere manier konden rijden. Maar dit gebeurde alleen met de eerste batch tanks. Toen de Amerikaanse vertegenwoordiger dit zag, rapporteerde hij dit aan de firma, en de volgende lading tanks arriveerde met een extra set rupsbanden met kammen en spikes. Er waren naar mijn mening zeven nokken per spoor, dat wil zeggen slechts 14 per tank. Ze zaten in de doos met reserveonderdelen. Over het algemeen was het werk van de Amerikanen goed gedefinieerd, elk opgemerkt gebrek werd zeer snel verholpen.

Een ander nadeel van Sherman is het ontwerp van het bestuurdersluik. Voor de Shermans van de eerste batches, dit luik, gelegen in het dak van de romp, eenvoudig opgevouwen en opzij. De chauffeur opende het vaak en stak zijn hoofd naar buiten zodat het beter te zien was. Dus we hadden gevallen waarin, bij het draaien van de toren, het kanon het luik raakte en, vallend, de nek van de bestuurder verdraaide. We hebben een of twee van dergelijke gevallen gehad. Daarna werd het verwijderd en werd het luik opgetild en eenvoudig naar de zijkant verplaatst, zoals bij moderne tanks.

Sherman had een aandrijfwiel voorop, dat wil zeggen, de schroefas ging door de hele tank, van de motor tot aan het controlepunt. Bij de vierendertig stond het allemaal naast elkaar. Een ander groot pluspunt voor Sherman was het opladen van de batterijen. Op onze vierendertig moesten we, om de batterij op te laden, de motor op vol vermogen rijden, alle 500 paarden. Sherman had een achteroplopende benzinetractor in het gevechtscompartiment, zo klein als een motorfiets. Ik begon ermee - en het laadde je batterij op. Het was een groot goed voor ons!

Na de oorlog was ik lange tijd op zoek naar een antwoord op één vraag. Als de T-34 vlam vatte, probeerden we ervan weg te rennen, hoewel dit verboden was. Munitie ontplofte. Een tijdje, van anderhalve maand, heb ik gevochten in een T-34, in de buurt van Smolensk. Ze schakelden de commandant van een van de compagnieën van ons bataljon uit. De bemanning sprong uit de tank en de Duitsers blokkeerden ze met mitrailleurvuur. Ze lagen daar, in de boekweit, en op dat moment ontplofte de tank. 's Avonds, toen de strijd was gestaakt, naderden we hen. Ik keek, de commandant loog en een stuk harnas sloeg zijn hoofd in. Maar toen Sherman afbrandde, ontploften de granaten niet. Waarom is dat?

Eens in Oekraïne was er zo'n geval. Ik werd tijdelijk benoemd tot hoofd van de artillerievoorraden van het bataljon. Onze tank uitgeschakeld. We sprongen eruit en de Duitsers grepen ons met zwaar mortiervuur. We klommen onder de tank en hij vloog in brand. Hier liggen we en kunnen nergens heen. En waarheen? In het veld? Daar schieten de Duitsers bij een hoogbouw alles af, van machinegeweren en mortieren. We liggen. Al achterin bakt de hitte. De tank staat in brand. We denken van alles, nu gaat het knallen en komt er een massagraf. Hoor, in de toren boem boem boem! Ja, dit zijn pantserdoorborende slagen uit de omhulsels: ze waren een geheel. Nu zal het vuur de fragmentatie bereiken en hoe zal het naar adem snakken! Maar er gebeurde niets. Waarom is dat? Waarom breken onze fragmentatie-apparaten, maar de Amerikaanse niet? Kortom, het bleek dat de Amerikanen een schoner explosief hadden, en we hadden een soort onderdeel dat de kracht van de explosie met anderhalf keer verhoogde, maar tegelijkertijd het risico op een munitie-explosie verhoogde.

Het wordt als een voordeel beschouwd dat de Sherman van binnenuit zeer goed is geschilderd. Is dat zo?

- Goed - dat is niet het juiste woord! Prachtig! Het was toen iets voor ons. Zoals ze nu zeggen - renovatie! Het was een soort euro-appartement! Ten eerste is het prachtig geschilderd. Ten tweede zijn de stoelen comfortabel, ze waren bedekt met prachtig speciaal kunstleer. Als je tank beschadigd was, was het de moeite waard om de tank een paar minuten onbeheerd achter te laten, omdat de infanterie het hele kunstleer afsneed. En dat allemaal omdat er prachtige laarzen van zijn genaaid! Gewoon een prachtig gezicht!

- Dmitry Fedorovich, wat vond je van de Duitsers? Hoe zit het met fascisten en indringers of niet?

- Als voor je, met wapens in de hand, een Duitser staat en de vraag is wie zal winnen, dan was er maar één houding - de vijand. Zodra hij zijn wapen neerwierp of hem gevangen nam, is de houding totaal anders. Ik ben niet in Duitsland geweest, maar in Hongarije was zo'n geval. We hadden een Duitse trofee-bijeenkomst. We braken 's nachts in een colonne aan de achterzijde van de Duitsers door. We rijden langs de snelweg en onze ontmoeting is achterop geraakt. En hier krijgen we precies dezelfde ontmoeting met de Duitsers. De column is om de een of andere reden gestopt. Ik ga, controleer de kolom op de gebruikelijke manier: "Is alles in orde?" - alles is in orde. Ik ging naar de laatste auto, vroeg "Sasha, is alles in orde?", En vanaf daar "Was?" Wat is er gebeurd? Duitsers! Ik sprong meteen opzij en riep "Duitsers!" We omsingelden hen. Er is een chauffeur en twee anderen. Ze hebben ze ontwapend, en hier begint onze ontmoeting. Ik zeg: "Sasha, waar ben je geweest?"

Dus zolang een Duitser een wapen heeft - hij is mijn vijand, en ongewapend, is hij dezelfde persoon.

- Dat wil zeggen, er was geen haat?

- Natuurlijk niet. We begrepen dat het dezelfde mensen zijn en dat velen dezelfde dienaren zijn.

- Hoe ontwikkelden uw relaties met de burgerbevolking zich?

- Toen in maart 1944 het 2e Oekraïense Front de grens met Roemenië bereikte, stopten we en van maart tot augustus was het front stabiel. Volgens de oorlogswetten zou de gehele burgerbevolking uit de 100 kilometer lange frontlinie moeten worden verdreven. En mensen hebben al moestuinen aangelegd. En toen kondigden ze op de radio de ontruiming aan, de volgende ochtend brachten ze transport binnen. Moldaviërs klampen zich vast met tranen - hoe kan dat? Gooi de economie! En als ze terugkomen, wat blijft er dan hier over? Maar ze werden geëvacueerd. Er was dus geen contact met de lokale bevolking. En toen was ik nog de chef van de artillerievoorraden van het bataljon. De brigadecommandant belt me op en zegt: "Loza, ben jij een boer?" Ik zeg ja, boer."Nou, als dat zo is, dan benoem ik je een voorman! Zodat alle tuinen worden gewied, alles groeit, enzovoort. En God verhoede dat er minstens één komkommer wordt geplukt! Zodat er niets wordt aangeraakt. Als je nodig hebt, dan voor jezelf planten." Er werden brigades georganiseerd, in mijn brigade waren 25 mensen. De hele zomer zorgden we voor de moestuinen en in de herfst, toen de troepen vertrokken, zeiden ze ons de voorzitter van de collectieve boerderij, vertegenwoordigers, uit te nodigen en we hebben al deze velden en moestuinen aan hen overgedragen volgens de wet. Toen de minnares van het huis waar ik woonde terugkwam, rende ze meteen naar de tuin en… was stomverbaasd. En daar - en enorme pompoenen, en tomaten en watermeloenen … Ze rende terug, viel aan mijn voeten en begon mijn laarzen te kussen "Zoon! Dus we dachten dat alles leeg was, kapot. Maar het bleek dat we alles hebben, het blijft alleen om te verzamelen! " Hier is een voorbeeld van hoe we onze bevolking behandelden.

Tijdens de oorlog werkte de geneeskunde goed, maar er was een geval waarvoor artsen gewoon moesten worden opgehangen! Jongens, Roemenië was gewoon een venerische beerput in heel Europa! Er was een gezegde: "Als je 100 lei hebt, heb dan tenminste koningen!" Toen we door de Duitsers werden gevangengenomen, hadden ze elk meerdere condooms op zak, vijf tot tien stuks. Onze politieke werkers agiteerden "Zie je wel! Ze hebben het om onze vrouwen te verkrachten!" En de Duitsers waren slimmer dan wij en begrepen wat een geslachtsziekte was. En onze artsen waarschuwden in ieder geval voor deze ziekten! We waren snel door Roemenië, maar we hadden een verschrikkelijke uitbraak van geslachtsziekten. Over het algemeen waren er twee ziekenhuizen in het leger: chirurgisch en DLR (voor lichtgewonden). Dus werden de doktoren gedwongen een geslachtsafdeling te openen, hoewel de staat hierin niet had voorzien.

Hoe hebben we de Hongaarse bevolking behandeld? Toen we in oktober 1944 Hongarije binnenkwamen, zagen we praktisch lege nederzettingen. Soms ga je een huis binnen, de kachel staat in brand, er wordt iets op gekookt, maar er is niemand in huis. Ik herinner me dat er in een stad op de muur van een huis een gigantisch spandoek hing met een afbeelding van een Russische soldaat die aan een kind knaagde. Dat wil zeggen, ze waren zo geïntimideerd dat waar ze konden wegrennen, ze wegrenden! Ze lieten hun hele huishouden in de steek. En toen, na verloop van tijd, begonnen ze te begrijpen dat dit allemaal onzin en propaganda is, ze begonnen terug te keren.

Ik herinner me dat we in het noorden van Hongarije stonden, op de grens met Tsjechoslowakije. Toen was ik al stafchef van het bataljon. 's Ochtends melden ze me: hier gaat 's avonds een Magyark-vrouw naar de schuur. En we hadden contraspionageofficieren in ons leger. Smersjevtsy. Bovendien waren er bij de tanktroepen een smershevets in elk tankbataljon, en in de infanterie alleen van het regiment en hoger. Ik zeg tegen mijn vriend, kom op, laten we daarheen gaan! Ze maakten grapjes in de schuur. Een jong meisje gevonden, 18-19 jaar oud. Ze hebben haar daar weggesleept, en ze zit al onder de korsten, ze is verkouden. Deze Magyarkse vrouw is in tranen, dacht ze, nu gaan we dit meisje verkrachten. "Dwaas, niemand zal haar met een vinger aanraken! Integendeel, we zullen haar genezen." Ze brachten het meisje naar de EHBO-post van het bataljon. genezen. Dus ging ze toen constant naar ons toe, bracht meer tijd met ons door dan thuis. Toen ik twintig jaar na de oorlog in Hongarije was, ontmoette ik haar. Zo'n mooie dame! Ze is al getrouwd, de kinderen zijn weg.

- Blijkt dat u geen excessen heeft gehad met de lokale bevolking?

- Nee dat was het niet. Nu moest ik ooit ergens in Hongarije rijden. Ze namen één Magyaar mee als gids, om niet te verdwalen - het land is vreemd. Hij deed zijn werk, we gaven hem geld, gaven hem blikvoer en lieten hem vrij.

- In uw boek "Commanding Red Army Sherman Tanks" staat dat sinds januari 1944 in de 233e tankbrigade M4A2 Shermans niet bewapend waren met korte 75 mm, maar met lange loop 76 mm kanonnen. Het was te vroeg voor januari 1944, dergelijke tanks verschenen later. Leg nog eens uit met wat voor soort kanonnen de Shermans waren bewapend in de 233e Tankbrigade?

- Ik weet het niet, we hadden maar weinig Shermans met kanonnen met korte loop. Zeer weinig. Meestal met kanonnen met lange loop. Niet alleen onze brigade vocht tegen de Shermans, misschien zaten ze bij andere brigades? Ergens in de romp zag ik zulke tanks, maar wij hadden tanks met een lang kanon.

- Dmitry Fedorovich, in elke Sherman die naar de USSR kwam, zat een persoonlijk wapen voor de bemanning: Thompson-machinepistolen. Ik las dat deze wapens werden geplunderd door achterste eenheden en de tankers praktisch nooit bereikten. Welk wapen had je: Amerikaans of Sovjet?

“Elke Sherman werd geleverd met twee Thompson-machinepistolen. Kaliber 11, 43 mm - zo'n gezond element! Maar het machinegeweer was slordig. We hebben meerdere gevallen gehad. De jongens trokken, op een gewaagde manier, een paar gewatteerde jassen aan, trokken zich terug en werden beschoten. En deze kogel kwam vast te zitten in gewatteerde jassen! Dat was zo'n klote machinegeweer. Hier is een Duits machinegeweer met een opvouwbare kolf (wat betekent het Erma MP-40 machinepistool - V_P), we hielden van zijn compactheid. En Thompson is gezond - je kunt je niet omdraaien met hem in de tank.

De Shermans waren bewapend met luchtafweer machinegeweren. Werden ze vaak gebruikt?

“Ik weet niet waarom, maar de ene partij tanks kwam met machinegeweren en de andere zonder. We gebruikten dit machinegeweer tegen zowel vliegtuigen als gronddoelen. Ze werden zelden gebruikt tegen vliegtuigen omdat de Duitsers ook niet dom waren: ze bombardeerden ofwel vanaf een hoogte ofwel vanaf een steile duik. Het machinegeweer was goed op 400-600 meter. En de Duitsers bombardeerden waarschijnlijk vanaf 800 meter en hoger. Hij gooide een bom en ging snel weg. Probeer het, hond, schiet het neer! Dus het werd gebruikt, maar niet effectief. We gebruikten zelfs een kanon tegen de vliegtuigen: je zet de tank op de helling van de heuvel en schiet. Maar de algemene indruk is dat het machinegeweer goed is. Deze machinegeweren hebben ons veel geholpen in de oorlog met Japan - tegen zelfmoordterroristen. Ze schoten zo veel dat de machinegeweren heet werden en begonnen te spugen. Ik heb nog steeds een splinter van een luchtafweer machinegeweer in mijn hoofd.

- In je boek schrijf je over de strijd om Tynovka van eenheden van het 5e gemechaniseerde korps. U schrijft dat de slag plaatsvond op 26 januari 1944. Hier groef de kameraad Duitse kaarten op, waaruit blijkt dat Tynovka op 26 januari 1944 in Sovjethanden was. Bovendien vond de kameraad een Duits verkenningsrapport op basis van de ondervraging van een Sovjet-luitenant van het 359e SD-antitankbataljon, die aantoonde dat Sovjet T-34's en Amerikaanse mediumtanks, evenals verschillende KV's gecamoufleerd met stro, waren gestationeerd in Tynovka. Een kameraad vraagt of er een foutje kan zijn met de datum, hij zegt dat Tynovka een week eerder echt in Duitse handen was?

- Het kan heel goed zo zijn. Jongens, het was zo'n puinhoop! De situatie veranderde met grote sprongen. We omsingelden de groep Duitsers Korsun-Shevchenko. Ze begonnen door te breken en de Duitsers troffen ons ook vanuit de buitenste ring om hun eigen uit de ring te helpen ontsnappen. De gevechten waren zo zwaar dat Tynovka op een dag verschillende keren van eigenaar veranderde.

- U schrijft dat op 29 januari het 5e gemechaniseerde korps naar het westen trok om de eenheden van het 1e Oekraïense front te ondersteunen, die het Duitse tegenoffensief tegenhielden. Een paar dagen later bevond het gemechaniseerde korps zich in het gebied van Vinograd. Bijgevolg bevond hij zich op 1 februari op het pad van de belangrijkste aanval van de Duitse 16e en 17e pantserdivisies van het 3e pantserkorps. Deze slag werd geleverd vanuit de regio Rusakovka - Novaya Greblya in het noorden en noordoosten. Binnen een paar dagen veroverden de Duitsers Vinograd, Tynovka, staken de Gniloy Tikich-rivier over en bereikten Antonovka. Kun je de rol van het gemechaniseerde korps in de zich ontvouwende strijd beschrijven?

- We omsingelden de Duitsers, sloten de ketel en gooiden ons onmiddellijk naar het buitenste front van de omsingeling. Het weer was verschrikkelijk, ondoordringbare modder gedurende de dag: ik sprong van de tank in de modder, dus het was gemakkelijker om je uit je laarzen te krijgen dan je laarzen uit de modder. En 's nachts sloeg de vorst toe en bevroor de modder. Het was door deze modder dat ze ons naar het externe front gooiden. We hadden nog maar weinig tanks over. Om de schijn van grote kracht te wekken, staken we 's nachts de koplampen van tanks en voertuigen aan en gingen naar voren en stonden in de verdediging met het hele korps. De Duitsers besloten dat veel troepen in de verdediging waren begraven, maar in feite was het korps tegen die tijd met ongeveer dertig procent uitgerust met tanks. De gevechten waren zo zwaar dat de wapens verhit werden en soms smolten de kogels. Je schiet, en ze vallen in de modder, honderd meter van je vandaan. De Duitsers waren als gekken verscheurd, wat er ook gebeurde, ze hadden niets te verliezen. In kleine groepjes wisten ze toch door te breken.

- Heb je de luiken op slot gedaan tijdens de gevechten in de stad?

- We hebben de luiken altijd op slot gedaan. Ik heb nog nooit van zo'n bestelling gehoord. Toen ik Wenen binnenstormde, werd mijn tank met granaten vanaf de bovenste verdiepingen van gebouwen gegooid. Ik gaf opdracht om alle tanks in de bogen van huizen en bruggen te rijden. En van tijd tot tijd moest hij zijn tank terugtrekken naar een open plek om de sprietantenne te verspreiden en via de radio met het commando te communiceren. De radiotelegrafist en de machinist rommelden in de tank en het luik bleef openstaan. En van bovenaf gooide iemand een granaat in het luik. Het explodeerde op de achterkant van de radio-operator en beiden stierven. Dus in de stad deden we altijd de luiken dicht.

- De belangrijkste vernietigende kracht van cumulatieve munitie, waaronder de faust-patronen, is de hoge druk in de tank, die de bemanning beïnvloedt. Als de luiken op een kier stonden, was er een kans om te overleven.

“Dat klopt, maar we hielden de luiken toch dicht. Misschien was het in andere delen anders. Toch sloegen de Faustisten als eerste de motor. De tank vloog in brand, of je het nu leuk vindt of niet, je springt uit de tank. En toen schoten ze al op de bemanning met een machinegeweer.

- Wat is de kans om te overleven als de tank wordt uitgeschakeld?

- Op 19 april 1945 werd ik in Oostenrijk geraakt. De tijger doorboorde ons door en door, het projectiel ging door het hele gevechtscompartiment en door de motor. Er waren drie officieren in de tank: ik, als bataljonscommandant, compagniescommandant Sasha Ionov, zijn tank was al uitgeschakeld en de tankcommandant. Drie agenten en een chauffeur en een radio-operator. Toen de Tiger ons hechtte, stierf de chauffeur, mijn hele linkerbeen was gebroken, het rechterbeen van Sasha Ionov was afgescheurd, zijn rechterbeen was afgescheurd, de tankcommandant raakte gewond, de kanoncommandant Lesha Romashkin zat onder mijn voeten, beide van zijn benen waren afgescheurd. Trouwens, vlak voor dit gevecht zaten we op de een of andere manier te eten, en Lesha zei tegen me: "Als mijn benen worden afgescheurd, schiet ik mezelf neer. Wie heeft me nodig?" Hij zat in een weeshuis, er waren geen familieleden. En nu, inderdaad, het lot beslist. Ze trokken Sasha eruit, trokken hem eruit en begonnen de rest te helpen eruit te komen. En op dat moment schoot Lesha zichzelf dood.

Over het algemeen zullen een of twee mensen zeker verwonden of doden. Het hangt af van waar het projectiel raakt.

- Hebben de soldaten en het onderofficieren geld ontvangen? Salaris, uitkeringen?

- Vergeleken met reguliere, niet-bewakers, ontvingen eenheden in bewakerseenheden, soldaten en sergeanten tot en met de voorman een dubbel salaris, en officieren - anderhalf. Mijn compagniescommandant ontving bijvoorbeeld 800 roebel. Toen ik bataljonscommandant werd, ontving ik 1200 roebel of 1500 roebel. Ik weet het niet meer precies. We hebben in ieder geval niet al het geld in handen gekregen. Al ons geld stond op de akkerspaarbank, op uw persoonlijke rekening. Het geld zou naar de familie kunnen worden gestuurd. Dat wil zeggen, we hadden geen geld in onze zakken, deze staat deed het verstandig. Waarom heb je geld nodig in de strijd?

-Wat zou je met dit geld kunnen kopen?

- Toen we bijvoorbeeld bij de formatie in Gorky waren, gingen we met mijn vriend Kolya Averkiev naar de markt. Een goede kerel, maar hij stierf letterlijk in de eerste gevechten! We komen, we kijken, een venter verkoopt brood. Hij houdt een brood in zijn handen en een paar broden in de koffer. Kolya vraagt "Hoeveel voor een brood?", Hij antwoordt "Drie schuin". Kolya wist niet wat "schuin" betekende, haalde er drie roebel uit en hield hem omhoog. Hij zegt: "Ben je gek?" Kolya was verrast, "Hoe komt dat? Je vroeg om drie schuine standen en ik geef je drie roebel!" De venter zegt: "Drie schuin - dat is driehonderd roebel!" Kolya tegen hem "Oh, jij infectie! Je speculeert hier, en we vergieten bloed voor je aan het front!" En wij, als officieren, hadden persoonlijke wapens. Kolya pakte zijn pistool. De venter greep drie roebel en trok zich onmiddellijk terug.

Naast geld kregen officieren eens per maand extra rantsoenen. Het bevatte 200 gram boter, een pak koekjes, een pak koekjes en, denk ik, kaas. Trouwens, een paar dagen na het incident op de markt kregen we extra rantsoenen. We snijden een brood in de lengte door, besmeren het met boter en leggen er kaas op. Oh, wat is het mooi geworden!

- Welke beloning was verschuldigd voor een vernietigde tank, kanonnen, enz.? Wie heeft dit bepaald, of waren er strikte regels voor aanmoediging en beloning? Toen de vijandelijke tank werd vernietigd, kreeg de hele bemanning dan een onderscheiding of slechts enkele van haar leden?

- Geld werd aan de bemanning gegeven en gelijkelijk onder de bemanningsleden verdeeld.

In Hongarije, midden 1944, besloten we tijdens een van de bijeenkomsten dat we al het geld dat ons toekwam voor de vernietigde uitrusting in een gemeenschappelijke pot zouden verzamelen en het dan naar de families van onze omgekomen kameraden zouden sturen. En nu na de oorlog, terwijl ik in het archief werkte, kwam ik een verklaring tegen die ik ondertekende over de overdracht van geld aan de families van onze vrienden: drieduizend, vijfduizend, enzovoort.

In het Balatongebied braken we door naar de achterkant van de Duitsers en het gebeurde zo dat we een Duitse tankcolonne schoten, 19 tanks uitschakelden, waarvan 11 zwaar. Er zijn veel auto's. In totaal kregen we de vernietigde 29 militaire uitrustingseenheden toegewezen. We ontvingen 1.000 roebel voor elke beschadigde tank.

Er waren veel Moskoviet-tankers in onze brigade, aangezien onze brigade werd gevormd in Naro-Fominsk, en aanvulling kwam naar ons toe vanuit de militaire registratie- en rekruteringskantoren in Moskou. Daarom probeerde ik, toen ik na de oorlog ging studeren aan de militaire academie, zoveel mogelijk de families van de slachtoffers te ontmoeten. Natuurlijk was het gesprek verdrietig, maar ze hadden het zo hard nodig, want ik ben degene die weet hoe hun zoon, vader of broer is overleden. En ik vertel ze vaak dit en dat, ik noem de datum. En ze herinneren het zich, maar die dag voelden we ons niet op ons gemak. Dus toen kregen we het geld. En soms slaagden we erin om geen geld te sturen, maar pakketten met trofeeën.