Ziekten van de 20e-eeuwse samenleving: Erich Fromm over waarden, gelijkheid en geluk

2024 Auteur: Seth Attwood | [email protected]. Laatst gewijzigd: 2023-12-16 16:13

We publiceren een gearchiveerde opname van een interview met Erich Fromm, waarin een Duitse psycholoog spreekt over de ziekten van de samenleving van de 20e eeuw, de persoonlijkheidsproblemen waarmee zij wordt geconfronteerd in het tijdperk van consumptie, de houding van mensen ten opzichte van elkaar, echte waarden en de gevaren die ons te wachten staan in het tijdperk van oorlogen en staatsmanipulaties.

Over de houding van een persoon uit een consumptiemaatschappij om te werken:

Mike Wallace:Ik zou graag uw mening als psychoanalyticus willen weten, wat er met ons als individuen gebeurt. Wat zou je bijvoorbeeld zeggen over wat er met een persoon, een Amerikaan, gebeurt in relatie tot zijn werk?

Erich Fromm:Ik denk dat zijn werk grotendeels zinloos voor hem is omdat hij er niets mee te maken heeft. Het wordt onderdeel van een groter mechanisme - een sociaal mechanisme dat wordt bestuurd door een bureaucratie. En ik denk dat een Amerikaan heel vaak onbewust een hekel heeft aan zijn baan omdat hij zich gevangen, gevangen voelt. Hij heeft het gevoel dat hij het grootste deel van zijn leven, van zijn energie, aan het verspillen is aan dingen die voor hem niet logisch zijn.

Mike Wallace:Het heeft zin voor hem. Hij gebruikt zijn baan om de kost te verdienen, dus het is waardig, verstandig en noodzakelijk.

Erich Fromm:Ja, maar dit is niet genoeg om iemand gelukkig te maken als hij acht uur per dag bezig is met dingen die voor hem geen betekenis of interesse hebben, behalve geld verdienen.

Mike Wallace:Dit is het punt. Dit is ook interessant om mee te werken. Misschien ben ik te vasthoudend, maar wat bedoel je precies? Als iemand in een fabriek werkt, bijvoorbeeld met een steeksleutel, welk diep gevoel kan dat dan zijn?

Erich Fromm: Er is een creatief genot dat ambachtslieden in de middeleeuwen genoten en nog steeds overleeft in landen als Mexico. Het is het plezier om iets specifieks te creëren. Je zult maar weinig vakmensen vinden die dit nog leuk vinden. Misschien is het bekend bij een arbeider in een staalfabriek, misschien bij een arbeider wiens werk het gebruik van complexe machines inhoudt - hij voelt dat hij iets creëert. Maar als je een verkoper neemt die een product voor niets verkoopt, voelt hij zich een bedrieger, en hij haat zijn product als … iets …

Mike Wallace: Maar je hebt het over nutteloze goederen. En als hij tandenborstels, auto's, tv's of…

Erich Fromm: "Nutteloos" is een relatief begrip. Om zijn plan te maken, moet de verkoper bijvoorbeeld mensen zover krijgen om ze te kopen, zich realiserend dat ze ze niet zouden moeten kopen. Vanuit het oogpunt van de behoeften van deze mensen zijn ze nutteloos, zelfs als de dingen zelf in orde zijn.

Wat is "marktoriëntatie" en waar leidt het toe?

Mike Wallace: In uw werken heeft u het vaak over "marktgerichtheid". Wat bedoelt u met 'marktgerichtheid', Dr. Fromm?

Erich Fromm: Ik bedoel, de fundamentele manier waarop mensen zich verhouden, is dezelfde manier waarop mensen zich verhouden tot dingen op de markt. We willen onze eigen persoonlijkheid, of, zoals ze soms zeggen, 'onze persoonlijke bagage', ergens voor inruilen. Nu geldt dit niet voor fysieke arbeid. Een handarbeider mag zijn identiteit niet verkopen. Hij verkoopt zijn glimlach niet. Maar degenen die we "witte kragen" noemen, dat wil zeggen, alle mensen die te maken hebben met cijfers, met papier, met mensen die manipuleren - we gebruiken het beste woord - manipuleren mensen, tekens en woorden. Tegenwoordig moeten ze niet alleen hun diensten verkopen, maar door een deal te sluiten, moeten ze min of meer hun identiteit verkopen. Er zijn natuurlijk uitzonderingen.

Mike Wallace: Hun gevoel van eigenwaarde zou dus moeten afhangen van hoeveel de markt bereid is voor hen te betalen …

Erich Fromm: Precies! Net als tassen die niet verkocht kunnen worden omdat er niet genoeg vraag naar is. Economisch gezien zijn ze nutteloos. En als de tas zou kunnen voelen, dan zou het een gevoel van vreselijke minderwaardigheid zijn, omdat niemand hem kocht, wat betekent dat hij nutteloos is. Zo is de persoon die zichzelf als een ding beschouwt. En als hij niet succesvol genoeg is om zichzelf te verkopen, voelt hij dat zijn leven is mislukt.

Over verantwoordelijkheid:

Erich Fromm: … We hebben de verantwoordelijkheid voor wat er in ons land gebeurt, neergelegd bij specialisten die ervoor moeten zorgen. De individuele burger heeft niet het gevoel dat hij een eigen mening mag hebben. En zelfs dat hij het moet doen en er verantwoordelijk voor is. Ik denk dat een aantal recente gebeurtenissen dit bewijzen.

Mike Wallace: … Als je het hebt over de noodzaak om iets te doen, is het probleem misschien dat het in onze amorfe samenleving erg moeilijk is om dit gevoel te ontwikkelen. Iedereen wilde iets doen, maar het is erg moeilijk om verantwoordelijkheidsgevoel te ontwikkelen.

Erich Fromm: Ik denk dat je hier wijst op een van de grootste fouten in ons systeem. Een burger heeft zeer weinig kans om enige invloed te hebben - om zijn mening te uiten in het besluitvormingsproces. En ik denk dat dit op zich leidt tot politieke lethargie en domheid. Het is waar dat men eerst moet denken en dan handelen. Maar het is ook waar dat als iemand niet in staat is te handelen, zijn denken leeg en dom wordt.

Over waarden, gelijkheid en geluk

Mike Wallace: Het beeld van de samenleving dat je schildert - we hebben het nu vooral over de westerse samenleving, over de Amerikaanse samenleving - het beeld dat je schetst is erg somber. In dit deel van de wereld is het natuurlijk onze belangrijkste taak om te overleven, vrij te blijven en onszelf te realiseren. Hoe beïnvloedt alles wat u hebt gezegd ons vermogen om te overleven en vrij te blijven in deze wereld, die nu in een crisis verkeert?

Erich Fromm: Ik denk dat je zojuist een heel belangrijke kwestie hebt aangeroerd: we moeten een beslissing nemen over waarden.. Als onze hoogste waarde de ontwikkeling van de westerse traditie is - een persoon voor wie het leven van een persoon het belangrijkste is voor wie liefde, respect en waardigheid de hoogste waarden zijn, dan kunnen we niet zeggen: "Als dit beter is voor ons voortbestaan, dan kunnen we deze waarden verlaten." Als dit de hoogste waarden zijn, zullen we ze, of we nu leven of niet, niet veranderen. Maar als we beginnen te zeggen: “Nou, misschien kunnen we de Russen beter aan als we ons ook in een gecontroleerde samenleving veranderen, als we, zoals iemand onlangs suggereerde, onze soldaten opleiden om te zijn zoals de Turken, die vochten zo dapper in Korea … ". Als we onze hele manier van leven willen veranderen omwille van het zogenaamde 'overleven', dan denk ik dat we precies doen wat onze overleving bedreigt. Omdat onze vitaliteit en de vitaliteit van elk land gebaseerd is op oprechtheid en een diep geloof in de ideeën die het verkondigt. Ik denk dat we in gevaar zijn omdat we één ding zeggen en anders voelen en handelen.

Mike Wallace: Wat heb je in gedachten?

Erich Fromm: Ik bedoel, we hebben het over gelijkheid, over geluk, over vrijheid en de spirituele waarde van religie, over God, en in ons dagelijks leven handelen we volgens principes die verschillen en deels in tegenspraak zijn met deze ideeën.

Mike Wallace: Oké, ik wil je iets vragen over wat je net noemde: gelijkheid, geluk en vrijheid.

Erich Fromm: Nou, ik zal het proberen. Aan de ene kant kan gelijkheid worden begrepen in de zin dat het in de Bijbel staat: dat we allemaal gelijk zijn omdat we naar het beeld van God zijn geschapen. Of, als je geen theologische taal gebruikt: dat we allemaal gelijk zijn in die zin dat niemand een middel voor een ander mag zijn, maar dat elke persoon een doel op zich is. Vandaag praten we veel over gelijkheid, maar ik denk dat de meeste mensen deze gelijkheid begrijpen. Ze zijn allemaal hetzelfde - en ze zijn bang dat als ze niet hetzelfde zijn, ze niet gelijk zijn.

Mike Wallace: En geluk.

Erich Fromm: Geluk is een heel trots woord in ons hele culturele erfgoed. Ik denk dat als je tegenwoordig vraagt wat mensen echt geluk vinden, het onbeperkte consumptie zal zijn - zulke dingen die meneer Huxley beschreef in zijn roman Brave New World. Ik denk dat als je mensen vraagt wat de hemel is, en als ze eerlijk zijn, ze zullen zeggen dat dit een soort grote supermarkt is met elke week nieuwe dingen en genoeg geld om nieuwe dingen te kopen. Ik denk dat geluk voor de meeste mensen tegenwoordig voor altijd een zogende baby is: meer drinken van dit, dit of dat.

Mike Wallace: En wat zou geluk moeten zijn?

Erich Fromm: Geluk moet het resultaat zijn van creatieve, oprechte, diepe verbindingen - begrip, ontvankelijkheid voor alles in het leven - met mensen, met de natuur. Geluk sluit verdriet niet uit - als een persoon op het leven reageert, is hij soms gelukkig en soms is hij verdrietig. Ligt eraan waar hij op reageert.