KGB-veteraan over het werken met de Bandera-metro

2024 Auteur: Seth Attwood | [email protected]. Laatst gewijzigd: 2023-12-16 16:13

Foto: Georgy Sannikov

“Maar Marichka is nog steeds op zoek naar haar zoon, die ze in de steek heeft gelaten toen ze naar de Amerikanen vluchtte”, zegt mijn gesprekspartner. - Alleen ik weet waar hij is … Als ze dit artikel leest, zal ze alles begrijpen.

Voor mij staat een uniek persoon. Hij nam persoonlijk deel aan de liquidatie van de overblijfselen van de ondergrondse OUN-bendes in de naoorlogse jaren in West-Oekraïne. Dag en nacht sprak ik met de gearresteerde leiders, in een poging niet alleen om te draaien, maar ook om te begrijpen. Ze schrijven hem nog steeds brieven met de woorden: "Jij bent de enige die mensen in ons zag…" Hij is niet bang om parallellen te trekken tussen wat toen was en wat nu gebeurt.

Over de liefde en haat van de leiders van de ondergrondse OUN (Organisatie van Oekraïense Nationalisten), geheime methoden en speciale operaties om ze te bestrijden - een medewerker van de operationele afdeling radiospelletjes van de KGB van Oekraïne Georgy SANNIKOV in een openhartig interview met de speciale correspondent "MK".

Georgy Zakharovich, vandaag schrijven de Oekraïense media dat West-Oekraïne geen bloedig verleden heeft en dat de Banderaieten niet echt wreed waren. Het is waar?

- De wreedheden waren verschrikkelijk. Maar dit fenomeen had zijn eigen verklaring - haat werd eeuwenlang van generatie op generatie opgezweept.

Wacht op uitleg. Heb je de gruweldaden met je eigen ogen gezien?

- Zeker. En ik zag een martelmachine, uitgevonden door de beroemde ondergrondse esbist Smok (ook bekend als Mykola Kozak, Vivchar). De man was zo opgehangen dat alle gewrichten verdraaid waren. De pijn is het wildst. Een van de laatste leiders van het Oekraïense rebellenleger Vasyl Kuk (ook bekend als Lemish) vertelde me in de gevangenis op deze manier: "Als ik in deze machine zou stappen, zou ik niet alleen toegeven dat ik een NKVD-agent ben, maar dat ik een Ethiopische Negus ben.."

Bijna alle leiders van de OUN-beweging waren wreed, alleen wat meer, wat minder. Er zijn tientallen geavanceerde moordmethoden uitgevonden. Ze staken hun ogen uit, sneden de borsten van vrouwen af, sneden de sterren uit hun lichaam, duwden flessen in de anus. De putten waren gevuld met lijken. Het hoofd van de UPA Roman Shukhevych zei: “Ons beleid zou verschrikkelijk moeten zijn. Laat de helft van de bevolking sterven, maar de rest zal zo schoon zijn als een glas water. En ze deden al deze gruweldaden met hun eigen mensen.

Maar wat zou de ideologie moeten zijn om de ene Oekraïner te dwingen de andere zo subtiel te vermoorden?

“De Oekraïners staan al vele eeuwen onder Poolse onderdrukking. In de oblast Stanislavskaya was de segregatie van de Oekraïense bevolking monsterlijk. Banken voor Polen, banken voor Oekraïners. Aparte trailers voor Oekraïners die in mijnen werken, apart - voor Polen. Polen behandelden Oekraïners als slaven, slaven. Hoe kan ik dit vergeten?

En haat werd uiteindelijk overgedragen op genniveau, resulterend in het bloedbad van Volyn (in 1943 doodden UPA-militanten tijdens de verdrijving van lokale Polen uit Volyn ongeveer 100 duizend mensen, waaronder vrouwen, oude mensen en kinderen. - Auth.). Wat zijn de enige "kransen" waard - toen de lijken van kinderen in een cirkel aan een boom werden vastgebonden! Nu argumenteren ze wie de eerste was die de uitvinder was - de Oekraïners of de Polen. Er is een versie over het verschijnen van zo'n "krans" in de jaren 30 van de vorige eeuw, "gemaakt" door een gekke zigeunervrouw van haar kinderen. Dit is weer een poging om verschrikkelijke misdaden af te weren.

Op welk punt werd haat voor de Russen hetzelfde als voor de Polen?

- Toen dat deel van West-Oekraïne dat onder de Polen lag, onderdeel werd van het Russische rijk. Toen ontstond in Galicië (drie regio's - Lviv, Ternopil en Ivano-Frankivsk, in die tijd - Stanislavskaya) een samenleving genaamd "Prosvita", die pleitte voor het behoud van de Oekraïense cultuur, tradities en taal. Maar "Prosvita" was verboden door het tsaristische Rusland. Ooit zei de Russische minister Valyuev: "Welke andere Oekraïense taal is er?! Zoiets bestaat niet en zal er ook niet zijn!"

REFERENTIE "MK": Organisatie van Oekraïense Nationalisten - OUN - werd in 1929 opgericht door kolonel Konovalets en verschillende militairen. Tijdens de Eerste Wereldoorlog sloten ze zich aan bij het Oostenrijks-Hongaarse leger, dat vocht tegen Rusland.

Hadden ze een hekel aan zowel de Sovjetmacht als de tsaristische?

Alles wat ermee te maken had, ook indirect, werd door de OUN vernietigd. En het was genoeg voor een Oekraïner om medeleven te betuigen met de Sovjets, zodat de volgende ochtend zijn hele familie werd vernietigd.

Voor toetreding tot de collectieve boerderij stemden ze alleen 's avonds met de lichten uit, zodat niet zichtbaar zou zijn wie als eerste zijn hand opstak. Want zulke "actieve" werden 's nachts opgehangen door de Veiligheidsdienst van de OUN - SB. In elk dorp waren haar informanten, die meteen alles aan de ondergrondse doorgaven. En als de nationalisten kwamen straffen, deden ze dat als een gangster, stilletjes, en ze zorgden voor de beschermheren: ze wurgden meestal mensen. Voor dit doel hadden de OUN-mensen altijd wendingen - zulke touwen … De OUN-mensen noemden ze liefkozend "mutuzochki" …

En de Joden? Tegenwoordig beweren sommigen in Oekraïne dat er joden in de ondergrondse Bandera waren

- Dit zijn allemaal sprookjes. Joden werden net zo gehaat als Russen en Polen. Dit werd verklaard door het feit dat ze winkels en tavernes hielden, mensen soldeerden. Ik ken een trieste uitzondering. Een jood, een voormalige winkelier uit Lvov, een zekere Khaim Sygal, deed zich voor als een "schuwe" Oekraïner, nam de naam Sygalenko voor zichzelf en werd een centurio in de UPA. Hij diende enige tijd bij de Duitse politie. Hij was het die beroemd werd vanwege de afschuwelijke represailles tegen zijn stamgenoten. Hij heeft persoonlijk meer dan honderd ongelukkige mensen op geraffineerde wijze geëxecuteerd. Na de oorlog slaagde hij erin weer een Jood te worden en verstopte hij zich jarenlang in West-Berlijn als slachtoffer van het nazisme, vereerd door de hele Joodse gemeenschap …

UIT HET DOSSIER "MK"

Kok, Karpo en centen

Je noemde Cook. Hoe heb je hem kunnen vasthouden?

- Ze namen Cook gevangen met de hulp van zijn liaison en vooral de vertrouwde militante Karpo, die we rekruteerden. Hij bracht Cook naar een door ons gecontroleerde bunker. Het gebeurde in 1954.

Waren er trouwens veel bunkers in die jaren?

- Heel Oekraïne zit erin. Het waren er niet eens honderden, maar duizenden! Bunker, cache - ze werden anders genoemd. Dit is een beschutting van verschillende afmetingen onder de grond, een luik bovenop of andere mangatuitgangen. Nationalisten begonnen in 1944 te bunkeren. Ze probeerden zelf bunkers te bouwen, en als ze joden aantrokken of mensen die het niet vertrouwden, dan vernietigden ze die ter plekke. In die tijd schoten Bandera's mannen in de dorpen alle honden neer om niet te blaffen en hun uiterlijk te verraden.

Ten eerste blijkt dat je de militante Karpo hebt gerekruteerd. Hoe heb je het geregeld?

- Oh, Cook stelde me later vaak dezelfde vraag. Hij riep uit: "Het is onmogelijk!" En dat deden we. Laat me Karpo voor je beschrijven. Enorme groei, met zulke ogen die doodsbang waren. Hij had geen tanden - scheurbuik had ze opgegeten. Karpo was een verschrikkelijk persoon. Bloed tot aan de ellebogen - meer dan een dozijn mensen opgehangen met zijn eigen handen. Cook vertrouwde hem volledig.

We stuurden onze jager naar Karpo en hij leidde hem door heel West-Oekraïne. Onze man had een bevel: als hij voelde dat Karpo hem verdacht, hem zonder aarzelen te liquideren. Dit was een uitzondering op de regel - we hebben Bandera altijd gespaard (ik zal later uitleggen waarom), maar Karpo was te gevaarlijk, hoewel hij heel hard nodig was. En op de juiste plek hebben we Karpo gepakt en zijn we hem gaan "verwerken". We wisten alles over Karpo. En wat naast het dorp lag, dan was het bos nergens te bekennen, de stad zag ik niet. En dat hij sinds zijn kindertijd een droom had - om ijs te proberen en minstens één keer naar de film te gaan. En dus, toen onze man hem naar de juiste plaats bracht en hij werd gevangengenomen, lieten we hem Oekraïne zien. Toen hij Kiev zag, was hij in een waanzinnige staat. Hij had geen idee welke steden er zijn, welke macht! En toen brachten we hem naar de Krim. Ze lieten hem alles zien - fabrieken, stadions, theaters … En hij ging kapot. "Opnieuw gesmeed" Karpo.

En hij gaf je Cook?

“Karpo, die aan onze kant kwam, bracht Cook en zijn vrouw naar “onze” bunker. Die van de transities waren zo moe dat ze meteen in slaap vielen. Hij bond ze vast en drukte op de alarmknop. Bij de controlepost ging een waarschuwingslampje branden dat ons de exacte locatie liet weten. Kok werd wakker. En toen vond er zoiets als de volgende dialoog tussen hen plaats (beiden vertelden me later):

“Druzhe Karpo, voor een schijntje verkocht? Nu zal "de jouwe" komen rennen. Hier is een pot met goud en geld. (Cook had 400 gram goud van de OUN bij zich.) Het zal je van pas komen. Je weet dat ik je niet zal opgeven." - "Ik neem het niet aan." - "Waarom?" “Ik ben niet voor centen. Ik ben voor het idee."

Hoe ben je erin geslaagd om Cook zelf te rekruteren? Wat heeft hij gekocht?

- Er is een categorie mensen die niet worden aangeworven. Ze kunnen een vorm van hulp bieden die aansluit bij hun interesses, maar meer niet. Cook kwam nooit naar onze kant. Sommigen beschouwen hem als een agent van de KGB, maar dat was het in feite niet. En hij deed een beroep op zijn ondergrondse arbeiders, omdat hij begreep: het heeft geen zin verder te vechten, het is noodzakelijk kaders te behouden voor de toekomst van Oekraïne. Het was een slimme, geharde vijand. Een briljante samenzweerder, dus hij hield het langer vol dan alle kopstukken.

Alleen het Centraal Comité van Oekraïne en de hoogste leiding van Moskou wisten dat Cook gevangen was genomen. Naar de soort ging de zoektocht nog lang door. Hij en zijn vrouw werden geplaatst in een interne gevangenis van de KGB in Kiev, in een speciale cel.

Wat was er ongewoon aan haar?

- Het had een residentiële uitstraling - het zag eruit als een gewone kamer, met een bed en ander meubilair. De inhoud ervan was zo geheim dat de medewerkers van de overeenkomstige afdeling die ervan op de hoogte waren, speciaal streng werden gewaarschuwd. Een keer per week kwam de assistent-aanklager van de republiek in de volgorde van het toezicht van de aanklager. Op dat moment kreeg de cel een onbewoond uiterlijk en werden Cook en zijn vrouw onder het voorwendsel van een wandeling de stad in genomen.

Cook's cel was genummerd 300. Het aantal was voorwaardelijk, er was niet zo'n aantal cellen in de gevangenis. En vanwege het aantal ging hij met ons mee onder de bijnaam Driehonderdste.

En wat is er met de vrouw van Cook gebeurd?

- Ze was ook een Banderovka (oorspronkelijk uit Dnepropetrovsk), behoorlijk actief. En Cook zat bij haar.

In één cel?

- Ja. Er werd overal 'afgeluisterd', en ze spraken met elkaar, ze konden iets belangrijks zeggen. Ik begon toevallig met Cook te communiceren. Op een keer kwam ik bij het onderzoeksgebouw, waar Cook werd meegenomen voor verhoor. En mijn vriend van de afdeling moest vertrekken. Ik heb Cook gevraagd te blijven, maar niet met hem in gesprek te gaan. En ik wilde heel graag met hem praten. Toen mijn vriend terugkwam, en zelfs vergezeld van een groep hoge leiders, stonden Cook en ik, bijna aan elkaar vastgeklampt, om elk van zijn onschuld te bewijzen.

En dan vertellen ze hem op de een of andere manier dat, zeggen ze, een medewerker aan je zal worden toegewezen, die je literatuur zal brengen, met wie je over elk onderwerp kunt praten, maar niet over je bedrijf. En hij vroeg dat ik het was. De autoriteiten hebben het geregeld. Ik kreeg de opdracht om de ideologische invloed die we nodig hebben op hem uit te oefenen.

Is het gelukt?

- Helaas niet. Hij had zijn eigen ideologie - nationalistisch. Ook werd duidelijk dat we hem als onze agent niet bij de samenwerking zouden betrekken. Maar we slaagden er toch in hem te gebruiken bij de evenementen die we nodig hadden, omdat het gedeeltelijk samenviel met zijn overtuigingen. Het was moeilijk om met hem samen te werken, maar interessant. Je moest de hele tijd op je hoede zijn. Hij was een uiterst gevaarlijke tegenstander met uitgebreide kennis van brandende kwesties als nationaliteit en land. In debatten en gesprekken gebruikte hij niet alleen zijn ideologische berekeningen, maar paste hij op de juiste plaats ook de onze toe - marxistisch-leninistische. En dat deed hij meesterlijk.

En hij probeerde u zelf aan zijn kant te krijgen?

- En hoe! Hij zei: hier kwamen jullie, bolsjewieken, aan de macht, omdat de steden jullie steunden, en het dorp is altijd van ons geweest, en het zou jullie nooit zijn gevolgd. De moeilijkheid voor mij was dat al onze gesprekken met hem onder auditieve controle plaatsvonden. Maar ik vergat het soms, liet me meeslepen, maakte een paar blunders (in de zin dat ik het met zijn standpunt eens was). Maar hoe anders - ik zou hem niet kunnen "meezingen" in iets, ik zou hem niet kunnen winnen.

Hoe heb je "meegezongen"?

- Ik citeerde Lenin tegen hem. Dezelfde Lenin die zei dat het onmogelijk is om de Oekraïners te beledigen die werden onderdrukt door de tsaristische regering. Wie zei dat Oekraïne wil vertrekken, laat hem vertrekken.

Cook zei dat hij in principe een hekel heeft aan Russen, dat hij ze de dood wenst?

- Nee nooit. En ik weet zeker dat Cook niet de slogan zou hebben aangenomen die nu in Oekraïne wordt gebruikt dankzij Amerikaanse politieke technologieën: "Joden en Moskovieten - voor messen en voor Gilyaks." Hij was veel slimmer dan de huidige heersers in Kiev.

Was Cook zelf bang voor de dood?

- Hij was bang om spoorloos te verdwijnen. Ik was er zeker van dat hij zou worden neergeschoten. Chroesjtsjov drong daar ook op aan. Maar Kiev wist te overtuigen dit niet te doen. Anders zouden ze een nieuwe nationale held hebben gecreëerd. En dus heeft hij zijn zes jaar uitgezeten, we hebben hem aan het werk gezet in de archieven van het ministerie van Binnenlandse Zaken, zodat hij altijd onder controle was. Hoe kan het anders?

En toen de nieuwe Oekraïense autoriteiten hem de titel Held van Oekraïne aanboden, weigerde hij. Hoewel zijn begrafenis in Kiev in 2007 nationaal was. Kransen van de regering van Oekraïne, van het ministerie van Veiligheid, van het ministerie van Binnenlandse Zaken … Ik heb trouwens afscheid van hem kunnen nemen: ik heb hem een paar dagen voor zijn dood gebeld. En weet je, ik denk dat hij niet zou steunen wat er nu gebeurt. Hij was voor een volledig onafhankelijk Oekraïne, en niet een die zou worden geregeerd door het Westen of het Oosten. Hij zei ooit tijdens de "oranje triomf": "We hebben niet gevochten voor deze Oekraïne."

Het verhaal van het mooiste koppel nationalisten

Waren er veel echtparen onder de leiders van de OUN-beweging, of alleen Cook en zijn vrouw?

- Er waren verschillende opmerkelijke koppels. En over het algemeen werd er veel gebouwd op liefde. Er was zo'n Okhrimovich, een van de leiders van de OUN, een CIA-agent, een parachutist, achtergelaten door een Amerikaans vliegtuig in 1951 samen met een groep radio-operators. Hij zat een jaar onder de grond met Cook tot we hem vingen. Ze wisselden machinegeweren uit. Okhrimovich had een Amerikaanse. Trouwens, de Amerikanen gooiden wapens in West-Oekraïne, maar niet genoeg. Amerikaanse en Britse vliegtuigen vlogen tot 1954 over het grondgebied van Oekraïne en dropten agenten. Ik verklaar dit met volledige verantwoordelijkheid. Alleen weten zelfs veel medewerkers van onze speciale diensten niets van dit feit.

Steunden de Amerikanen Bandera?

- Ja. Men kan niet zeggen dat het op regeringsniveau was. Maar op CIA-niveau - zeker. En het was niet massaal, niet intens. Okhrimovich vloog dus niet zozeer voor een opdracht om contact te leggen met de underground, als wel voor zijn verloofde. Hij wilde het van Oekraïne naar het Westen brengen, hij dacht dat de kanalen er nog waren (en die waren toen al bijna allemaal door ons onderschept).

Toen Okhrimovich hoorde dat de bruid erin was geslaagd zichzelf neer te schieten, weigerde hij mee te werken en werd ook neergeschoten … Er waren loyale stellen onder de OUN-leden. Trouw aan elkaar en aan het idee. Ik herinner me dat sommigen van hen (man en vrouw), toen we haar vasthielden, vroegen om ze vrij te laten en ze onmiddellijk te liquideren, alsof ze probeerden te ontsnappen. De helden wilden sterven. Ze hadden allemaal hun eigen romance, hun eigen relaties. Maar we waren het er niet mee eens.

Over het algemeen droomden mensen van dit type van een heroïsche dood. Er was een geval waarin een van de leiders van de ondergrondse OUN, nadat hij alle bewakers in de strijd had verloren, naar buiten kwam met twee pistolen in zijn handen, schietend op de naderende soldaten. Elk zichzelf respecterend OUN-lid had twee wapens. De revolver is betrouwbaar, maar het is erg moeilijk om de trekker over te halen (u trekt er bijvoorbeeld niet aan), en het pistool is licht, automatisch, maar dat zou kunnen mislukken. En iedereen droeg een F-1 citroen. Een leren koord was van haar aan de halsband gebonden. Wanneer je handen weigeren - zodat je de pin er met je tanden uit kunt trekken. 3, 5 seconden - dat is alles. Velen probeerden tijdens de gevangenneming te ondermijnen, maar we gaven niet. En toen waren ze zelf blij. Omdat het bewustzijn aan het veranderen was.

Gelukkig heeft onze toekomstige gevangene niemand gepakt. Het hoofd van de operatie gaf het bevel aan de mitrailleurschutter om op de benen te slaan. Ze braken zijn benen, daarna genas ze hem. Hij werd gerekruteerd door een van onze leiders, voerde het gesprek als gelijken. Als Oekraïner met een Oekraïner, omwille van de toekomst van Oekraïne. Twee ideologieën botsten. Onze nam het. Het was een eerlijk gesprek, met bewijsstukken, over het gebruik van de ondergrondse door de westerse speciale diensten voor hun eigen doeleinden - de vernietiging van de Slavische eenheid. Als gevolg daarvan werd hij een van onze beste assistenten en voor de underground zal hij voor altijd een held blijven.

Heeft u tijdens de werving psychofarmaca gebruikt?

- We hadden medicijnen om een tijdje in te laten slapen en te immobiliseren. Niet meer. Ve-g.webp

En toch, over liefde…

- Ja, ik ben afgeleid. Het mooiste en slimste stel onder deze OUN-leden waren Orlan (Vasyl Galasa) en Marichka (Maria Savchin). Ze hielden net zoveel van elkaar als van hun idee. Marichka is erg energiek, vrouwelijk, aantrekkelijk. Ik heb haar vaak gezien, maar zij, gelukkig, nooit. Het was zwaar. Ze zou elke vijand hebben gedood in die bloedige confrontatie. Zij is de enige ondergrondse vrouw die de gouden OUN-medaille heeft gekregen. Hij en Orlan hadden twee kinderen die ondergronds werden geboren. De eerste bleef bij familie, wij hielden hem als lokaas. Ze gooide de tweede naar de pasgeborenen en liep over de daken.

Hoe is het gebeurd?

- We hadden informatie dat ze in Krakau was. Maar waar precies, dat wisten we niet. En toen ontdekten ze haar bij toeval, tijdens een overval in een karmelietenklooster. Ze was daar met het kind. Ze werd vastgehouden door de Poolse bezpeka, en ze bedroog haar. Onder het voorwendsel dat het kind huilde, vroeg ze de bewaker te verlaten. Er was een raam, ze klom op het dak van de tweede verdieping en rende vandaar weg naar haar man - hij zat toen nog onder de grond. Sindsdien heeft ze het kind niet meer gezien en weet ze niet wat er met hem is gebeurd. Hoewel ik al die jaren op zoek ben en nog steeds op zoek ben.

En wat is er met hem gebeurd?

- Hij overleefde. Niemand weet waar hij is. We hebben hem afgestaan voor adoptie door een Poolse familie. Dat wil zeggen, de mensen van de natie die ze net zo haatte als de Russen. Ik hoop dat ze al lang heeft begrepen dat het nazisme een doodlopende weg is.

Waarom heeft ze het uitgemaakt met Orlan?

“Na de arrestatie bleven we met hen samenwerken in de gevangenis. We wilden ze rekruteren en vervolgens naar het Westen sturen. Het leek erop dat we ze aan onze kant konden winnen. Maar het leek er alleen maar op. Hij gaf haar het bevel te doen alsof ze dienst had genomen. Hij instrueerde haar zorgvuldig hoe ze moest instemmen met de terugtrekking uit het cordon en, na de overdracht, contact op te nemen met de Amerikanen daar en haar alles te vertellen over de situatie in West-Oekraïne. Hij was niet alleen haar geliefde persoon, maar ook een leider. Dus stemde ze toe. En we konden hun samenzwering niet beheersen, en ze speelde haar rol goed. Vrouwelijk!

Er is altijd een element van risico in ons bedrijf, maar we waren er zeker van dat zelfs als alles mis zou gaan, ze bij hem zou terugkeren (hij bleef bij ons). En ze kwam niet terug. Te laat kwam het besef dat niet zij, maar hij naar het Westen moest worden gebracht. Hij was smoorverliefd op haar en de kinderen, hij zou zeker terugkeren. Waarschijnlijk was ze niet zo gehecht aan het gezin. We herinnerden ons hoe ze de oudste vanuit de bus gadesloeg (voordat ze via Polen naar het westen werden gebracht, organiseerden ze een onofficiële ontmoeting met haar zoon) - ze had geen tranen. En Orlan, die haar uitzwaaide, snikte ontroostbaar. Het idee om voor Oekraïne te vechten, prevaleerde in Marichka boven al het andere.

Gelukkig hadden we een betrouwbare bron in het Westen en na korte tijd vernamen we dat de Amerikanen Marichka geloofden, besloten tegenspel te gaan voeren en hoopten op succes. Zelfs de naam werd aan haar pretentie gegeven - "Moscow-Washington".

Waarom heb je haar überhaupt naar het Westen gestuurd?

- We hebben de legendarische underground gecreëerd, geleid door Orlan, om onze agenten via een gecontroleerde communicatielijn in de westerse speciale diensten te introduceren. Van alle operationele radiospelletjes was Operatie Raid, als gevolg van Marichka's vertrek naar de Amerikanen, een mislukking. En "Moscow-Washington" kreeg zijn ontwikkeling, maar al onder onze controle. Samen met Marichka werd onze agent Taras naar het Westen gestuurd, die de Amerikanen al snel "blind", alsof ze al hun getrainde koerier waren, in een speciaal uitgerust vliegtuig naar West-Oekraïne brachten. Maar we wisten er al van en hadden de situatie onder controle. Plotseling kwam Chroesjtsjov zelf tussenbeide in onze combinatie en beval het vliegtuig neer te halen. Hij had materiaal nodig om bij de VN te spreken. Met veel moeite wist Kiev Moskou over te halen dit niet te doen.

En wat is er met Orlan en Marichka gebeurd?

- Orlan was ongelooflijk getalenteerd. En dit met het onderwijs in groep 4! In de regel hadden de leiders van de ondergrondse Bandera een goede opleiding. Na de terugtrekking van Marichka leefde Orlan onder controle in ons operationele herenhuis en studeerde samen met de agent aan de school voor werkende jongeren, waar hij de enige was van 160 studenten die een gouden medaille aanvroegen. Hij stierf in Kiev in 2002. En Marichka woont in de VS, ze heeft een tweede gezin en kinderen.

En toch, waarom steunde Amerika de Bandera-beweging?

- Amerikaanse en Britse inlichtingendiensten maakten actief gebruik van de buitenlandse centra van de OUN in München voor hun eigen doeleinden. Er waren veel Oekraïners die zich na de Tweede Wereldoorlog in het Westen bevonden. Het was in deze Oekraïense diaspora dat de westerse speciale diensten de mensen vonden die ze nodig hadden om ze voor te bereiden en naar de Sovjet-Unie te sturen. De leiders van de OUN-centra hebben hun "meesters" bewezen dat er nog steeds een gewapende ondergrondse actief is in West-Oekraïne, met behulp waarvan het mogelijk is om met succes inlichtingen te verkrijgen die van belang zijn voor de Verenigde Staten en Engeland.

De Amerikanen zijn er altijd van overtuigd geweest dat onze speciale diensten zich te veel bemoeiden met het lot van Oekraïne …

- Wat zou er gebeurd zijn als we de ondergrondse Bandera niet hadden verslagen? Hoeveel mensen zouden er nog sterven? Het nationalistische idee is een mislukking. Er zijn geen zuivere naties, vooral niet vandaag. Maar dit idee is opwindend. Ze is als een ontvlambaar materiaal. En het dringt, met de slimme regulering van de royaal betaalde massapropaganda, gemakkelijk door in de hoofden van mensen. Het is gebeurd. De rest is voor weinig: vrijheid van handelen, alles mag, moord zoveel je wilt. Er wordt je een prachtig leven in de toekomst beloofd, zonder te specificeren wanneer dit toekomstige geluk zal komen …

Wat gebeurt er vandaag? Zelfs als we driekwart negeren van wat onze tv-zenders laten zien, spreekt het resterende kwart niet over hardheid? De biatleet werkt als sluipschutter, de piloot gooit clusterbommen naar de burgerbevolking… Dit zijn feiten.

Maar het is misschien geen nationalisme

- Wat dan? Ik heb te veel gezien om te twijfelen. Helaas hebben we de afgelopen jaren de situatie met het nationalisme in Oekraïne niet gevolgd. We sliepen … In 1990 werd de Oekraïense Nationale Unie - UNS opgericht in Lviv. Toen noemden veel inwoners van Oekraïne de leden van deze organisatie Oekraïense nazi's. We waren stil.

De Oekraïense Nationale Vergadering - Oekraïense Volkszelfverdediging (UNA-UNSO) - is openlijk nazistisch en russofoob. De militanten van deze organisatie scheppen openlijk op over hun deelname aan gewapende conflicten tegen Russische troepen. Weet je nog hoe de deelnemers enkele jaren geleden met brandende fakkels door de stille stad marcheerden? Het deed erg denken aan nazi-Berlijn in 1933. En tenslotte werden de fakkels gedragen door de kleinkinderen en kinderen van degenen die ondergronds waren, die stierven door toedoen van het Sovjetregime, die gepast waren opgevoed en een hekel hadden aan alles wat met Rusland te maken had. Gedurende vele jaren vermomden ze zich, werden communisten, Komsomol-leden … Zelfs Shukhevych kreeg het bevel om te legaliseren, de autoriteiten te infiltreren. En ze stapten in.

Het was toen dat de nationalistische beweging werd gestopt. Hoe kun je hem vandaag weerstaan?

- Alleen door veroordelingen. Nu zeggen de nationalisten: "Ik hou van mijn Oekraïne."Wie houdt er niet van haar? Behoort het recht om van je vaderland te houden exclusief aan één natie? En hoe zit het met degenen die in dit gebied wonen en ook van hun Oekraïne houden, maar anders denken en geloven, een andere taal spreken? Dus waarom zouden we ons niet wenden tot de praktijk van andere, eerlijk gezegd, meer beschaafde landen, zoals Zwitserland, waar verschillende staatstalen zijn, of in ieder geval Canada, waar trouwens een enorme Oekraïense diaspora is? Vandaag verdienen 1,5 miljoen Oekraïners hun brood in Polen, bijna 5 miljoen in Rusland. Dat wil zeggen, ze werken voor degenen die ze haatten …

Eva Merkacheva