Iedereen die klaagt over Rusland heeft nog niet in Duitsland gewerkt

2024 Auteur: Seth Attwood | [email protected]. Laatst gewijzigd: 2023-12-16 16:13

De Duitser Stefan Duerr kwam 26 jaar geleden als student naar Rusland voor een stage. Tegenwoordig is hij het hoofd van de grootste onderneming voor de productie van rauwe melk in Rusland en Europa - EkoNiva

Toen Stefan Duerr een bedrijf kwam opzetten in de regio Voronezh, was de lokale bevolking verrast: wat voor goedaardige, glimlachende buitenlander is de baas?

Heeft een dubbele nationaliteit: Duitsland en Rusland, maar bekritiseert tegelijkertijd het beleid van westerse landen en steunt Vladimir Poetin krachtig. Om erachter te komen hoe het is voor een buitenlander om "in Rusland te wonen en te werken", ging de speciale correspondent van "Komsomolskaya Pravda" Elena Krivyakina naar de regio Voronezh.

Je kunt zonder steekpenningen

150 kilometer van Voronezj. Het dorp Zaluzhnoye en zijn omgeving. Overal waar je kijkt - velden en stallen, koeienstallen en velden. Dit alles is het landgoed van Stefan Duerr. Alleen al in de regio Voronezh is 100 duizend hectare landbouwgrond het erfdeel van 22 Sovjet collectieve boerderijen. Al met al heeft Dyurr 200.000 hectare grond in Rusland.“EkoNiva heeft onderverdelingen in zes regio's.

- U lijkt een lokale oligarch te zijn? - vraag ik Stefan, die met me is gaan kletsen in het prieel met uitzicht op de wei.

- Ik ben nog ver van de oligarch. Ja, waarschijnlijk niet nodig, - antwoordt de zakenman in perfect Russisch.

- Kun je dezelfde boerderij in Duitsland hebben?

- Natuurlijk niet. Honderd koeien daar is goed, tweehonderd is al veel, en vijfhonderd is al een heel groot bedrijf. En we hebben 54 duizend koeien!

- HM. En ze zeggen dat het voor een Rus moeilijk is om op het platteland te overleven, en zelfs voor een buitenlander nog moeilijker. Het blijkt dat de bureaucratie u niet heeft gewurgd?

- Ik heb niet gewurgd. En dan, vandaag is het veel gemakkelijker geworden om te werken. In de jaren 90 was het onmogelijk om zo'n boerderij te houden. Iedereen verborg zijn zaken, zodat het niet zou worden weggenomen.

- Hoe kun je de koeien verbergen?

“We hadden toen nog geen koeien, alleen zaden. Ik geloof dat er nu in Rusland normale voorwaarden voor zaken zijn, hoewel het in verschillende regio's natuurlijk anders is. Maar degenen die klagen over werken in Rusland, hebben nog niet in Duitsland gewerkt. En niet alles is daar zoet.

- Nemen ze ook steekpenningen aan?

- Niet. We hebben het nu over bureaucratie. Wat steekpenningen betreft, dit wordt niet geaccepteerd in ons bedrijf. Soms is het natuurlijk moeilijker om sommige problemen op deze manier op te lossen, maar je kunt in Rusland leven zonder steekpenningen.

- Je liegt niet?

- Niet. In de landbouw kan dat tenminste. Ik weet niets van andere industrieën. Om te zeggen dat er in Rusland geen corruptie is, is natuurlijk naïef. Net als in Duitsland is de schaal daar echter anders.

- Onze ondernemers klagen nog vaak dat ze lange tijd geen bouwvergunning hebben gekregen.

- Als we het vergelijken met Duitse boeren, gaan ze voor minimaal twee jaar naar de autoriteiten om toestemming te krijgen om een stal te bouwen. En wij in de regio Voronezh besteden hier maximaal een maand aan. Al hangt ook hier veel af van de regio.

'Het Westen zou meer moeten nadenken'

Toen Stefan Duerr een bedrijf kwam opzetten in de regio Voronezh, was de lokale bevolking verrast: wat voor goedaardige, glimlachende buitenlander is de baas? Hij kleedt zich eenvoudig, haalt zijn neus niet op, rijdt door de velden op de fiets en in een jeep. Duerr is door de jaren heen niet veranderd.

- U had uw eigen boerderij in Duitsland, u verkocht die en kwam in Rusland werken. Waarom?

Tegenwoordig is hij het hoofd van de grootste onderneming voor de productie van rauwe melk in Rusland en Europa - EkoNiva

- Verkocht om familiale redenen. Als ik het niet had verkocht, was ik nu boer in Duitsland. Maar alles is voor het beste… In de eerste vijf jaar had ik niet gedacht dat ik hier zou blijven. Hij dacht dat hij voor een korte tijd was aangekomen. Toen vond ik het leuk.

- Iets verbond je met Rusland: vrienden, je geliefde vrouw?

- Niets. Pas later verscheen hier alles.

- Heeft u in deze 26 jaar ooit spijt gehad van uw verhuizing naar Rusland?

- Nee, integendeel, ik ben het lot dankbaar. Natuurlijk waren er momenten dat ik alles wilde opgeven. In het begin van de jaren 2000 was het erg moeilijk, ook na de crisis van 2008. Maar veel mensen zeiden tegen me: "Stefan, wees niet boos, alles komt goed." De steun was geweldig. De Russische persoon is zeer oprecht. En dan zijn er in Rusland totaal andere mogelijkheden voor creativiteit, die niet in het Westen zijn. Alles is daar stap voor stap duidelijk wat er gaat gebeuren over drie jaar, over vijf jaar.

- Het leek me dat het bedrijf in vrede geld wil verdienen en niet wil improviseren.

- Ja, maar laten we eens vergelijken: in Duitsland is een groei van 3 procent per jaar al goed voor een bedrijf. En ons bedrijf groeit elk jaar met 20-25%. Dat is in Duitsland ondenkbaar. Toegegeven, de verliezen in Rusland zijn veel groter.

- Er gaan geruchten over jou dat je een vriend van Poetin bent.

- Dit is overdreven. Toegegeven, ze vertellen me dat hij me respecteert … En iemand zei zelfs: "Hij werd verliefd op je", Stefan barst plotseling in kinderachtig gelach uit.

- Ik vermoed dat Poetin "verliefd is" op u geworden nadat u suggereerde dat hij vergeldingssancties tegen de EU zou opleggen.

- Niet. Hij houdt gewoon heel veel van Duitsland, hij heeft daar veel vrienden, zijn kinderen hebben op een Duitse school op de BRD-ambassade in Rusland gestudeerd.

- Verduidelijk de geschiedenis van tegensancties. Waarom bood u, een buitenlander, dit aan Poetin aan?

- Het idee was niet van mij, maar ik heb Poetin hierin gesteund. Het zou juister zijn om dat te zeggen.

- Hoe het was?

- Het was tijdens Poetins bezoek aan Voronezh. De gouverneur van de regio Voronezh, Alexei Gordeev, nodigde me uit om aan de vergadering deel te nemen. We begonnen te praten over tegensancties.

- U komt uit Duitsland, vindt u niet dat dit onvaderlandslievend van uw kant is?

- Ja, waarschijnlijk.

- Uw advies werd in Duitsland niet als verraad beschouwd?

- Er waren verschillende reacties. Veel mensen vertelden me dat het juist was, dat dit niet met Rusland moest worden gedaan. Ik had een geweldig interview in de centrale Duitse krant Die Zeit. Na hem belden, schreven en zeiden veel mensen: "Goed gedaan, goed dat je het zegt." Maar er waren ook mensen die zwegen. Zoals ik het begrijp, hadden ze gewoon een andere mening, maar wilden hun relatie met mij niet verpesten. Er waren een paar mensen die me recht in mijn gezicht zeiden dat dit niet mag. Op het gemiddelde bureaucratische niveau waren er ontevredenen. De vice-minister van Landbouw van Duitsland belde me, we hebben lang over dit onderwerp gediscussieerd. En hij vertelde me: "Eigenlijk begrijp ik het!" Veel mensen in Duitsland zijn tegen sancties. Maar als het spel eerder eenzijdig was, realiseerde het Westen zich later dat je in ruil daarvoor iets kunt krijgen. Dit is de belangrijkste reden waarom ik pleitte voor vergeldingsmaatregelen: zodat mensen in het Westen meer gingen nadenken. Rusland is een gerespecteerde staat. Ik wil niet eens bespreken wie meer gelijk heeft over de situatie in Oekraïne en wie minder. Ik geloof dat Rusland meer gelijk heeft dan Europa. Iemand denkt daar anders over. Maar problemen kunnen we alleen samen oplossen.

- Waarom probeert de Duitse voedsellobby Merkel niet te beïnvloeden?

- In Duitsland begrijpen veel mensen niet waarom Merkel tegen de wil van haar volk ingaat. De Duitse economie wordt hard geraakt door de sancties. En ik ben er diep van overtuigd dat de zaak niet op de Krim speelt. Als Rusland het morgen had teruggestuurd, hadden ze een andere reden gevonden.

'Poetin is niet wat ze hem willen voorschotelen'

- Wat vinden uw vrienden en partners uit Duitsland: worden de sancties binnenkort opgeheven?

- Ze vragen me: "Wanneer zal Rusland de sancties opheffen?" Ik zeg tegen ze: vraag het niet in Moskou, maar in Berlijn of Washington. Zodra ze een klein stapje terug doen, weet ik honderd procent zeker dat Rusland dat ook zal doen.

Dürr is door de jaren heen niet veranderd

- Heeft Poetin je dit verteld?

- Ik ken dit van mensen rond Poetin. Ik ben er diep van overtuigd dat Poetin ook niet van dit conflict houdt. Het is niet in zijn geluk, niet in vreugde. Integendeel, ik denk dat hij erg bezorgd is. Hij wil lid zijn van de wereld en de Europese samenleving, maar niet op de voorwaarden van een loopjongen, wanneer een paar grote jongens de regels van het spel bepalen. Je kunt het niet op deze manier doen. Er moet gelijkheid zijn. Anders mogen de Amerikanen alles doen, maar Rusland moet er in stilte naar kijken. Ik ben er zeker van dat Poetin maar één ding wil: dat Rusland wordt gerespecteerd.

- En in het Westen geloven ze dat Rusland iedereen wil verpletteren, ze zijn bang voor Poetin daar.

- Ik probeer iedereen uit te leggen dat dit niet zo is. Poetin is natuurlijk een berekenend persoon, maar tegelijkertijd warm en oprecht, en niet hard en koud, terwijl ze hem in het Westen proberen te vertegenwoordigen. Ik ken Duitsers die hem veel beter kennen dan ik. En iedereen zegt dat hij een heel goedaardig persoon is. Ja, hij is erg slim, duidelijk. Maar in Rusland is er geen andere manier. Rusland kan niet worden bestuurd zoals Merkel. Hoewel Merkel erg stoer is. Maar toch speelt ze meer met democratie. In Rusland zouden de mensen dit niet begrijpen. In Rusland is het noodzakelijk om duidelijk te zeggen: "We doen dit!". En wees hier verantwoordelijk voor.

- Dat wil zeggen, onze mensen willen geen verantwoordelijkheid dragen?

- Minder dan in het Westen. Maar ik denk dat de Duitse samenleving in termen van vrijheid en democratie haar optimum heeft overschreden. Er moet een bepaalde volgorde zijn, vooral als er enkele hervormingen worden doorgevoerd. In een crisissituatie kan Rusland zich goed genoeg voelen, omdat er een persoon is die het competent beheert.

- Het lijkt mij dat jij het bent die verliefd bent op Poetin, en niet hij in jou.

- Ik heb veel respect voor hem.

- En je houdt van alles in de Russische regering?

- Ik vind het niet leuk dat in veel regio's de machtsinstelling helemaal niet werkt, ze doen het alleen als Poetin het zegt. Ik denk dat het probleem grotendeels geworteld is in de jaren 90. Banditisme, corruptie, arbeidsongeschikte president. En in de buurt deden ze wat ze wilden. Ik kon me toen niet voorstellen hoe ik de orde in Rusland kon herstellen zonder bloedvergieten. Het was mogelijk, net als in China: zoveel ambtenaren op het Rode Plein aan te stellen, ze publiekelijk te executeren. Maar zulke stappen werden niet genomen, God zij dank! Neem bijvoorbeeld ons kleine bedrijf. Hebben we corruptie in het bedrijf? - Er is.

- Weet jij hiervan?!

- Ik zou naïef zijn als ik dacht dat ze er niet was. Van tijd tot tijd betrappen we iemand op stelen. Maar het is duidelijk dat ze niet allemaal. Wat eraan te doen? Je kunt een systeem van concentratiekampen bouwen. Veel van mijn collega-zakenlieden beschouwen al hun werknemers in eerste instantie als dieven. Niemand wordt ingehuurd om zonder leugendetector te werken, iedereen wordt afgeluisterd, er wordt gefilmd.

- Werken deze buitenlanders in Rusland?

- Nee, Russische collega's. Ze volgen elke stap van hun medewerkers. Maar ik denk niet dat het effectief is en ik wil niet dat er in ons bedrijf een sfeer van haat heerst. Het komt voor dat medewerkers mij anonieme brieven naar elkaar schrijven. In principe houd ik er geen rekening mee. Ik vertrouw alleen de feiten, we hebben onze eigen veiligheidsdienst. Dus zelfs binnen het kader van mijn bedrijf weet ik niet hoe ik corruptie moet bestrijden om geen concentratiekamp te creëren. En hier is een enorme staat. Corruptie kan alleen geleidelijk worden uitgeroeid.

- 1, 5 jaar geleden kreeg u het Russische staatsburgerschap.

- Ja, "voor de bijdrage aan de ontwikkeling van het agro-industriële complex van Rusland". Gordeev stelde dit voor aan de president. Op een avond voor nieuwjaar belt hij me op en zegt: "Waarom ben je niet gelukkig?" - "Waarom blij zijn?" - "De president heeft het decreet ondertekend." Ik zat en huilde alleen maar. Burgerschap is alsof hij tekende met een meisje met wie hij lange tijd samenwoonde. Om op de een of andere manier te legitimeren wat al vorm heeft gekregen in het leven. In mijn hart heb ik mezelf lang als grotendeels Russisch beschouwd.

Waarom heeft het weeshuis 20 ton Camembert nodig?

- Wat vind je van het verhaal van de vernietiging van gesanctioneerde producten? Wat zou het Westen doen in een vergelijkbare situatie?

- Ik denk dat het Westen hetzelfde zou hebben gedaan. Natuurlijk, als persoon die landbouwproducten produceert, doet het me pijn om te zien wanneer het wordt vernietigd. Aan de andere kant, wat te doen? Ik ken veel Duitse zuivelbedrijven die, toen ze vóór de sancties kaas naar Rusland brachten, dat zijn blijven doen. "Vriendelijke" mensen kwamen naar hun leiders - bemiddelaars …

Om erachter te komen hoe het voor een buitenlander is om "in Rusland te wonen en te werken", ging de speciale correspondent van "Komsomolskaya Pravda" Elena KRIVYAKINA naar de regio Voronezh

Uit Rusland?

- Er waren Albanezen, Polen, Duitsers, misschien ook Russen. Ze zeiden tegen de zuivelleiders: “We zullen uw problemen oplossen. Vroeger verkocht je een kilo kaas voor 3 euro, geef die dan aan ons voor 2,50”. En ze stemden toe, want ze leden zware verliezen. Ze hebben gewoon een oogje dichtgeknepen waar deze kaas heen zou gaan, hoewel we heel goed wisten waarheen. Aanvankelijk schreven ze dat deze kaas niet uit Duitsland kwam, maar uit Albanië. En toen stond alles in de schappen met Duitse of Franse labels. Het was gewoon grappig. En als het gesanctioneerde systeem niet wordt vernietigd, maar eenvoudigweg in beslag wordt genomen, wat dan ermee te doen?

- Velen stelden voor haar naar sociale instellingen te sturen.

“Ze namen bijvoorbeeld 20 ton Camembert in beslag aan de grens. Oké, laten we hem naar het weeshuis brengen. Maar totdat ze weten wat ze met deze kaas moeten doen, kan het slecht worden. En de documenten voor hem zijn vervalst. Het is duidelijk dat deze Camembert niet uit Albanië komt, maar uit Frankrijk of Duitsland. Maar geen enkele Duitse bureaucraat zou ooit de verantwoordelijkheid nemen om kaas met vervalste documenten naar een weeshuis te brengen. Wie is er verantwoordelijk als er iets gebeurt? Puur organisatorisch gezien is het niet zo eenvoudig om ergens een "sanctie" op te sturen. En dus - ze namen en vernietigden, althans het effect was.

- Vindt importsubstitutie echt plaats?

- Nog sneller dan ik dacht. Voorheen was het voor regionale bedrijven bijna onmogelijk om hun producten in grote winkelketens te krijgen. Nu is de import verdwenen, en kwamen de netwerkers zelf naar ons toe. Er zijn veel nieuwe merken verschenen.

- En toch: heb je meer gewonnen of verloren door de sancties?

“In mijn geval wegen de voordelen van de invoering van vergeldingssancties niet op tegen de verliezen. Het grootste probleem is de moeilijkheid van kredietverlening in Rusland, aangezien onze banken nu geen geld meer kunnen lenen van het Westen. Overheidssubsidies compenseren onze kosten niet volledig. Maar namaakproducten waaraan palmolie is toegevoegd, brengen ons veel meer schade dan sancties toe. Het wordt toegevoegd aan kaas, yoghurt, kwark. "Palm" is goedkoper dan dierlijk vet, daar kunnen we niet tegen op.

- Hoeveel moet een liter echte melk kosten in een winkel?

- Als de prijs lager is dan 50 roebel, zou ik niet kopen. Er is ofwel melkpoeder, ofwel de toevoeging van plantaardig vet en enkele niet-zuiveleiwitten. Meer problemen, zelfs niet met melk, maar met kaas. De aankoopprijs van kaas voor de winkel, rekening houdend met alle kosten en de kosten van melk, kan niet lager zijn dan 400 roebel. Nou ja, plus de promotie van de winkel zelf. Maar het probleem is dat palmolie steeds vaker in dure kaas wordt aangetroffen.

Stefan heeft een dubbele nationaliteit: Duitsland en Rusland, maar bekritiseert tegelijkertijd het beleid van westerse landen en steunt Vladimir Poetin krachtig

Buitenlanders zijn als zout in soep, er moet niet veel zijn

We zitten in Stefans jeep en gaan de weilanden inspecteren.

- Mishk, kom hier! - de herder roept de mooiste stier om met Stefan op de foto te gaan.

- Nee, nee, niet doen, - lacht Duerr. - Hier hebben we vleeskoeien die grazen, ze eten gras, maar we voeren ze ook met wat de melkkoeien niet aten - maïs, soja, gerst. De Amerikanen zouden zeggen: En het gras is genoeg voor hen, maar we zijn - met een Russische ziel!

Bij het vertrek schudt Duerr de herder stevig de hand en zegt: "Heel erg bedankt!" We gaan over op melken. Stefan slaat sandalen in op de natte vloer en rent naar de melkmeisjes om hem te begroeten. Die trekken niet eens een wenkbrauw op: voor hen is dit duidelijk een vertrouwd iets, denk je, keek de regisseur naar binnen.

- Weet jij hoe je zelf een koe moet melken? - Ik vraag het aan Duerr.

- Zeker. Als student melkte hij minstens vijf jaar lang elke ochtend en elke avond koeien.

- Heeft u nog buitenlanders op uw bedrijf, of alleen u en de koeien, die u, zo zeggen ze, in het buitenland hebt gekocht?

- Dit waren hun grootmoeders en moeders waren buitenlanders, deze zijn hier allemaal geboren. En van de leiders zijn er behalve ik nog vier buitenlanders. Er zouden er niet veel van moeten zijn bij een Russische onderneming. Het is als zout in soep: overdrijf het en verpest alles. Buitenlanders zijn alleen nodig om nieuwe ideeën op te doen. In Rusland is er een andere manier van denken, hier moet je anders met mensen communiceren. Soms is stijfheid vereist. Op de een of andere manier maakten ze me heel boos, ik riep een vergadering bijeen en gaf, bijna vloekend, een volledige dressing. Dus toen kwamen er mensen naar me toe en zeiden: “Wat een goede bijeenkomst vandaag! Dus ze legden alles duidelijk uit! En in het buitenland zouden velen stoppen na zo'n ontmoeting.

- Ze zeggen dat je op feestdagen danst met melkmeisjes?

- Wie heeft je dat verteld?!

- Ik heb navraag gedaan. Wat doe je hier nog meer? Misschien drink jij ook maneschijn?

“Niet meer”, lacht Stefan. - Begin januari vieren we op het bedrijf gelijktijdig Nieuwjaar en Collectieve Boerendag. We nodigen 300 beste medewerkers uit in ons Huis van Cultuur. In de regel probeer ik de hele avond niet alleen met de melkmeisjes te dansen, maar ook aan elke tafel te gaan zitten, minstens 5 minuten te praten en een glas te drinken. En de volgende dag, de enige keer in het jaar, ga ik 's ochtends niet naar mijn werk.

- Kijkend naar je gedurfde leven, hebben je buitenlandse vrienden ook de wens om naar Rusland te verhuizen?

- Veel mensen willen hun eigen bedrijf in Rusland opzetten. Ik zeg tegen ze: "Ik zal je helemaal helpen, maar een voorwaarde is dat je hier zelf komt wonen, of je broer, of je zoon." En ze willen in het buitenland blijven, en in Rusland om hun eigen boerderij te hebben, om alleen te komen om te oogsten. Dat gaat zeker niet lukken.